胖胡斐说:产品事(1)要栓在一起的PD

胖胡斐 撰写  

        我在淘宝做了几年运营,观察大大小小的产品设计、活动策划,发现运营和PD*,和UED*在沟通上总是会出现各种问题。好的是,我们一直在不停改进这种沟通,双方都在不停做改变,力图走到一起。我试图从几个方面,思考这个问题。

        做互联网产品和其他产品不一样,电视机生产出来卖掉就好了,顶多有个售后服务,互联网产品不同,做出来了要有人用,做的好才有人用,而且还要不停优化修改,产品做出来只是第一步,后面还有一大帮运营的人跟着呢。一直以来,有种矛盾的想法:

  • PD想做什么呢?PD总会们希望运营能提出一些大的长远一些的想法,这样通过一个大的产品、一个项目就彻底解决问题。PD希望产品都做成模块化,到处可以重用,为每个活动设计不同的产品是很辛苦的事儿。PD希望开发资源足够,而这不可能,于是PD希望去排项目优先级。PD希望自己做一些有成就感的东西。
  • 而运营不这么想。运营希望产品做出来马上就可以用,想怎么用怎么用,不要每个小改动都要重新走流程立项开发。甚至,运营最不希望听到的词就是“立项”,因为一立项,就是一个月以上,要PRD评审要评估要开发要评估要测试要PK上线,上线了还要修bug……运营希望PD能告诉他“可以做”,告诉他“怎么做优化能节约时间”,可是PD很少这么做。运营希望PD能跟项目捆在一起,和自己一样关注项目进度,可是大部分PD没有做好后续跟进。
    甚至,很多时候运营会和个别好说话的工程师搞好关系,一些小改动就直接做掉了。这是没有办法的办法,但是不应该。
  • 更可怕的事儿还不是这个。运营提出的需求是A,到PD写成PRD的时候变成了A’,开发的时候,开发的理解是B,开发过程有些变动,做出来是B’,甚至,产品同学会自作主张删掉一些细节需求,而有时候这正好是核心功能点。而运营从A’到B’的变化,根本不知道。
  • 结果就是:设计 => 上线 => 改=> 改=> 设计二期 => 上线=> 改…… PD被烦死,运营崩溃死。

      这就是问题所在啦:大家没有拴在一起,大家目标不一样啊。

      那天商户平台的同事给我讲起他们的做法,我觉得很可取。要知道,商户平台近年出的产品很多,大都也很靠谱,看来效果明显。

  • 他们PD和运营业务线绑定,PD和运营背着同样的KPI,产品达到什么目标、什么时候上线大家一起商量。这样,PD和运营不再是“提需求”和“接需求”的甲方乙方关系,自然融洽很多。不好的是,PD和PD之间会因为资源等等问题发生争抢。
  • PD关注产品进度和效果。当产品成了自己的事儿之后,PD就不会觉得“这是他们运营的项目”,他就会很关注。并且,产品上线,PD会主动要求数据监测,关注效果,因为这是证明自己成绩的方法,如果有问题,不用运营说,PD就会主动帮你做掉了。不好的是,如果这时候缺乏沟通,PD很可能会“自作主张”。

      要注意,PD和运营就算拴在一起,毕竟还是坐在不同位置上,思考的方向肯定不一样。PD要对产品做的修改,如果没有经过运营同意,很可能会做成“阉割版”。

      最直接的例子,我们说过的“限时打折”产品,就是产品觉得“预告”功能做起来比较复杂,自作主张去掉了。上线了运营才知道。没有“预告”还“限时打折”什么啊,核心功能没有的产品就是阉割版。经过紧急沟通,“上线”到真正“能用”,推后了整整1个多月。所以解决办法很简单:

  • 运营在提需求的时候,把核心功能,也就是删掉谁都不能删掉它的功能,标出来。
  • 产品上线之前,一定要有运营验收。测试团队看的是“能不能用”,运营还要看“好不好用”,甚至,UED也应该加入到验收工作中来。

       我想,做互联网产品,运营和PD之间一定会有矛盾,但是也一定有办法解决,只有大家同心协力,才能把产品做好。

 

注:
* PD:Product Designer,产品设计师。负责产品的设计,收集运营需求,翻译成工程师语言,并对整个产品负责的人。
* UED:User Experience Design,用户体验设计。淘宝UED已经是这个领域最好的团队之一了。

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胖胡斐说产品事儿:
产品事(1)要栓在一起的PD
产品事(2)被累死的UED 
产品事(3)有人味儿的产品 
产品事(4)有感情的运营


7 条评论

  1. Jessica
    发表了 2009/12/08 在 09:34 | 永久链接 | Reply

    UED和PD在这中间的分工有和分别呢。。。

  2. nihao
    发表了 2009/11/24 在 13:56 | 永久链接 | Reply

    淘宝的ued做得并不好。

  3. etr
    发表了 2009/11/22 在 13:52 | 永久链接 | Reply

    说一点不成熟的想法:
    运营 -产品-开发 这是生物链,不是运营交待产品开发什么、产品再交待开发怎么做就玩了,不是一个单向的过程,应该是一个有反馈的过程。开发,做了一定的工作之后,应该问产品你是不是要这样的东西,产品问运营你要的是不是这样。不断的反馈,不断的纠正,才能防止上线的产品和预期的东西差别太大。

  4. 留言不留名
    发表了 2009/11/19 在 17:45 | 永久链接 | Reply

    运营的想法A到开发设计完成的结果B,这估计是一个非常常见的问题。
    一般运营在和PD提要求的时候,很多东西模糊化,概念化或者没有说到核心,PD在写PRD的时候就只能按照自己听书听来的意思出。结果到开发完运营再来看的时候,结果完全就是B。无关紧要的留着了,核心的全都没了。结果,一个月应该上线的东西,改来改去,又一个月过去了,一看竞争对手,人家类似的项目已经热火朝天。
    更可怕的是,运营把一开始的东西交给了PD,然后以为事情会按照自己的预料发展。开发完毕后,没审核,没监督的上了线。结果客户开始反应问题,运营才回过头来关注,直接的影响是什么:客户体验满意度的直线下降。
    淘宝平台来说,UED的前期真的是很不错,或者说PD,运营,开发各方面在日后的体验者看来都相对的优秀。问题在于,后续以及长远的修改维护不够。
    很多方面,对于项目的一个发展预测不准确。举个例子,淘宝电话客服,这搁在两年前,各个接电话的都是能手,整一个淘宝百科。结果,两年内,淘宝商户几何级的暴增,似乎售后服务部门完全没有预料到。等咨询量真的上去了,结果忙不过来了,现在才开始做人才储备。
    这样的结果是,现在我打电话,直接绕开第一层服务小二,对其说:我的问题你解决不了,给我转专家客服吧。
    结果,单一问题的解决时间大大的增加,一线服务小二事事都要问专家客服。拨打电话的卖家作为客户,他的体验打了大大的折扣。或者说,简直就是没有体验。
    淘宝平台,客户开发很好,客户维护真的不怎么样。

    回到运营和PD,UED的问题上来。共同KPI的承担,我觉得是比较靠谱的事情,利大于弊。沟通只是第一步,重要的是有效地沟通。

  5. 发表了 2009/11/18 在 20:49 | 永久链接 | Reply

    实践出真知啊
    运营和PD绑在一起,无疑是一种理想的解决方式
    可是我有两个疑问:
    一:淘宝的PM在做什么?记得我刚刚挂上PM这个title的时候,一个朋友跟我说“不懂市场的PM不是真正的PM”PM相对于PD更应该关注产品的运营和市场,更应该关注产品的整体成功。他应该是PD和运营、市场的衔接人,而不应该是由运营或者产品来推动……
    二、运营和PD绑在一起后,彼此都要参与对方的部分工作内容,这就对运营和PD的个人时间管理、工作能力提出了更高的要求,运营真的有时间去做上线验收(甚至是测试)么?

  6. 贞水旗舰店
    发表了 2009/11/17 在 15:31 | 永久链接 | Reply

    很偶然看到斐斐这篇文章,那就从我们用户体验的角度来评价一下淘宝产品开发流程问题吧。

    举个小例子,目前已经上线的“营销推广产品之满就送”,从老商城就已经有这个工具了,当初,是把满额自动包邮的功能,和满额送积分或者送赠品的功能独立开的,当时刚有这个产品,商家就多次提意见,希望产品部门能增加多档促销赠送设置,一直没能实现,而09年3月改版后的商城平台,这个工具继续上线,非但没有增加多档促销,却把原有独立的满额自动包邮功能也取消了,对于这个问题,我们商家又多次进谏,希望改进,但到现在,望眼欲穿,依然没有进展!

    在此,感叹一下淘宝用户体验部门的工作态度!

    我们一个小商家的建议虽无法传达到产品部门,但我们很多商家已经多次联合建议给我们的运营小二,却还是无望地等待。。。。

    这样的例子我还能举出不少,但,不想一一细说了,现在淘宝用于敛财产品开发方面的精力,多过用户体验方面的投入。

  7. 发表了 2009/11/17 在 14:47 | 永久链接 | Reply

    最近因为受困于这些问题,而不得不彻底停下来思考。思考的结果会逐步整理到blog上。